@Russia_Calls, специально для «Кашина»
17 июля под Донецком потерпел крушение пассажирский Boeing 777 Malaysia Airlines. Жертвами катастрофы стали 283 пассажира из нескольких стран и 15 членов экипажа. Служба Безопасности Украины вечером того же дня опубликовала запись переговоров, которые приписываются сепаратистам. В аудиозаписи голоса разных людей докладывают о сбитом «казаками» самолёте: сначала, по мнению голосов, военном, потом, после обнаружения обломков – пассажирском.
Со стороны украинских властей эта запись оказалась одним из основных доказательств причастности повстанцев к уничтожению малазийского «Боинга». Данные из записи использовали ведущие мировые СМИ. Фигурировавший в записи российский полковник Гаранин опроверг свою причастность к переговорам. Издание МИА «Россия сегодня» сообщило, что на блокпостах, упоминавшихся в аудиозаписи, не было ПЗР, способного сбить самолёт. По поводу самого ролика возникли технические споры, которые по традиции перешли к обсуждению даты публикации ролика (видеохостинг YouTubeизменяет дату на более раннюю).
Многие обратили внимание на одну любопытную деталь, которая может указывать на реальность аудиозаписи. При докладе с места крушения лайнера в 17:32 по местному времени голос «Майора» сообщает: «Да (прим. – документы есть). Индонезийского студента есть. Из университета Томпсона, бл*». Поскольку Киев до публикации записи не мог точно знать, кто конкретно находился на борту, ему было сложно угадать подобные факты из биографии жертв.
Данный вопрос можно изучить подробнее. В мире есть один «университет Томпсона». Расположен он в Канаде. Именно этот канадский ThompsonRiversUniversityinKamloops 17 июля опроверг, что их студент погиб в авиакатастрофе: «Мы можем подтвердить, что ни один из наших студентов не находились на борту самолета». В Индонезии, Нидерландах и Малайзии университетов с похожим названием нет (существует образовательный онлайн проект «Thompson University«).
По данным министра транспорта Индонезии в катастрофе погибли 12 индонезийцев (другие данные, что 14). Мы посмотрели краткие биографии жертв катастрофы из Индонезии:
1. Hadiono Gunawan — работник Malaysia Airlines, направлялся на Филиппины для отдыха с семьёй.
2. Yodricunda Theistiasih — вместе с женой ездил в Нидерланды для оформления голландского гражданства для своей дочери (также погибла).
3. Ketut Wiartini — 33 года, работала в голландском ресторане, ехала навестить ребенка.
4. Yuli Hastini – работала в Нидерландах, на этот раз летела домой навестить могилу матери, выбрала Malaysia Airlines из-за скидки.
5. Vickline Kurniati Kardia – ничего неизвестно, кроме того, что она женщина.
6. Supartini — горничная из Гааги, летела в родной город отмечать праздник Idul Fitri.
7. Hendry – 28 лет, жил последние два месяца в Нидерландах со своим дядей, летел для участия в свадьбе сестры.
8. Gerda Leliana Lahendra — 80 лет, возвращалась домой от брата и сестры, которые живут в Нидерландах.
9. Charles Tamtelahitu — 63 года, брат генерального директора Humpuss Intermoda Transportasi, летел на похороны матери.
10. JaneMAdiSoetjipto – 73 года, возвращалась домой в Джакарту после посещения матери живущей в Нидерландах.
11. WayanSujana – 24 года, ездил на свадьбу своего коллеги в Нидерландах, посетил Париж, возвращался домой на Бали, ранее учился в Universitas Pendidikan Ganesha.
12 Clarice Yelena Huizen (infant) (nfo) — дочь Yodricunda Theistiasih.
13. Ninik Yuriani — 57 лет, эмигрантка, 17 последних лет жила в Нидерландах.
14*. Wether Smallenburg –голландец, направлялся с семьей на отдых в Малайзию, был волонтёром организации Altius, воспитывал молодежь, играл в футбол (*в список индонезийцев был сначала записан, скорее всего, по ошибке).
Получается, что среди пассажиров лайнера не было не только индонезийского студента из «университета Томпсона», но и индонезийских студентов вообще (прим. — это не значит, что на борту не было похожих документов). Эти данные потенциально могут подвергать сомнениям информацию из записи, которую опубликовали украинские спецслужбы. Но окончательную правду, к сожалению, они показать пока не могут.
Не думаю, что обдурдыченный террорист сможет даже своё имя прочитать на иностранном языке. Поэтому название университета сказал вообще от болды. Может это и не название университета, а название улицы, района и т.п.
Главное, что сказал «университет Томпсона». Террорист с *балом, как на фотках, определяет университет?! И как он решил, что он студент вообще? Либо специально загнали что-то под конец, зная, что их слушают, либо перепутал что-то. Если бы это была деза, то ЗАЧЕМ придумывать такую ху*ню под конец дезы?!
А откуда така вера неизвестному казаку? Что он там мог принять за документ индонезийского студента, подтверждающий его связь с Университетом Томпсона? Это могло быть что угодно — бейдж участника конференции в университете Томпсона, пропуск в кампус, библиотечный билет, документ друга погибшего. Это не говоря о том, что есть еще один Университет Томпсона, не связанный с первым, онлайновый — http://www.thompsonuniversity.com
Фёдор, это поиска ответа только на один вопрос: «Был ли среди пассажиров индонезийский студент университета Томпсона». Не более.
Стоп, а почему вы так сузили поиск? Какой-то поуграмонтный идиот находит документ который он идентифицирует как документ студента из Индонезии из Университета Томспона. Но значит ли это, что там действительно был именно студбилет? Кашин вот уже пишет в твиттере, что это значит, что студента не было. Ну не был. Просто был труп индонезийца у которого бухой казак нашел какой-то документ который он вот так назвал почему-то. В фб кашина накидали кучу вариантов, что это могло быть
Где в публикации вывод, что никакого студента не было или Томпсона не было? Люди задают вопросы (не только в России), был ли «индонезийский студент из Томпсона». Его, скорее всего, не было. Конкретно «индонезийский студент из Томпсона». Это ответ на этот конкретный вопрос. Это не ответ на вопрос, что видел сепаратист.
«Получается, что среди пассажиров лайнера не было не только индонезийского студента из «университета Томпсона», но и индонезийских студентов вообще. Эти данные могут подвергать сомнениям информации из записи, которую опубликовали украинские спецслужбы. » И у меня вопрос — как отсутствие на борту индонезийских студентов доказывает, что ни у одного из пассажиров по какой-то надобности не могло быть какого-либо документа, который нашедший его казак идентифицировал именно так, как идентифицировал? Есть миллион ситуаций, который могут привести к тому, что человека на борту самолета нет, а документ — есть. При том что никто из нас не видел, что там за документ был у казака (я исхожу, что был и казак и документ)
Федор, я не понимаю к чему вы это все пишите, Кашин как и Пряников известные поклонники треш-культуры, они любят серьезно говорить о тех вещах которые нормальные люди фильтруют как бред на начальном этапе.
К тому же, если вы вспомните, образцом для создания «Кашина» послужила «Жизнь» и Олег открыто декларировал, что будет строить его по лекалам АрамАшотыча
Я не слышал, чтоб он такое декларировал.
Завести собственный сайт Кашина убедил Егор Просвирнин, автор медиапроекта «Спутник и погром». Логотип он намеренно попросил сделать в виде пародии на фирменный знак газеты «Жизнь» — таблоида Арама Габрелянова.
http://tjournal.ru/paper/kashin-guru
Про идею завести свой сайт и я его убеждал, и многие другие, так что давайте вы мне не будете тут открывать глаза. Бессмысленный разговор
И что? Это поиск индонезийского студента, а не документа. Вы думаете, что мы пытаемся обелить сепаратистов и т.д. Перед как начать искать сегодня ответ на вопрос конкретно Павловского (https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/412899055514873) мы не знали ничего, кроме того, что в прослушке были слова про студента. Если бы его нашли, то была бы публикация про студента, скринами из ФБ и ещё что-нибудь.
Стоп, ну тогда к чему в конце вывод о том что это исследование ставит под сомнение достоверность прослушки СБУ? По сути, сырая статья, которая ничего не доказывает, с притянутым за уши выводом. Что там за документ такой был в руках у казака и почему он решил что это документ студента именно университета Томсона и именно из индонезии — это вопрос, ответить на котороый можно только опросив того самого казака и тщательно отсмотрев все документы, которые там остались.
И второй вопрос: если это фейк, то зачем все портить такой проверяемой глупостью? ну просто бы лжеказак на озвучке сказал что куча мужиков и баб, документы иностранные — и все. Нет, конечно если исходить из тезиса о тупости укров, то все сходится. Но — только при таком подходе
А есть еще Университет Эйндховена. Вот с таким логотипом. В стрессе можно прочитать как Thompson University
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/TUeLOG_SLO_D_RGB_-Converted-.svg/1920px-TUeLOG_SLO_D_RGB_-Converted-.svg.png
Надо иметь глубокую фантазию, чтобы Т прочитать как Томпсон
Либо недостаток образования, во что я верю легко
А что надо иметь, чтоб поехать воевать за Новороссию? Тест на интеллект они там все не прошли
А если это был документ его друга? Ее жениха? Брата? Вообще, о чем речь в вашем исследовании? До тех пор, пока не доказано, что никаких документов с упоминанием чего-то похожего на Университет Томпсона там не могло быть — вашему исследованию цена именно что грош, извините. Я понимаю, что разоблачение украинской пропаганды и все такое — но переборчик пошел
Спасибо, это действительно похоже. Это дейсвтительно онлайновый университет, который раздаёт дипломы кому угодно в общем-то, но за деньги (в отличие, например, от edx или coursera).
Вполне возможно, что боевики нашли диплом вроде этого. Правда на этом не указана страна, но вполне мог быть рядом паспорт или что-то другое с указанием страны.
Короче, такими темпами скоро выйдет публикация про набитый трупами самолет. Св.Гиркин не мог врать)
Вообще-то на борту самолета было 8 кг почты (пруф — http://lifenews.ru/news/136895). Почему бы в этой почте не оказаться документам какого-нибудь студента?
И это не говоря о личных вещах пассажиров, где могли бы какие угодно документы
Ага, или этикетка от туалетной бумаги. Это индонезийский студент, который подрабатывает на фабрике туалетной бумаги.
Эти данные подвергают сомнению не информацию из записи, а способность террористов определять иностранные документы — студенческое это, или что за Томпсон, может то футболка просто была подобным названием, мало ли подобных продается.
А главное доказательство не это, естественно, как бы Кашину не хотелось. Главное доказательство — заявления самих террористов, в которых они хвастаются сбитым самолетом.
В любом случае эти пленки, липа они или нет, не доказательства ни разу!. Доказательства неоспоримые — это «железо» с номерками, валявшееся на земле после крушения. «Железо», которое бабаями-бородаями наверняка было оперативно вывезено туда, где его уже никто и никогда не найдет…
А ведь в записи упоминается еще один факт…Что это самолет Малазийских Авиалиний… Или украинцы заранее знали, какой борт и где собьют?
а тупые сепаратисты, которые целиком все алкоголики и наркоманы смогли идентифицировать сразу, что борт этих авиалиний?))) каким образом? только из новостей узнали!
У самолёта на боку была надпись «Малайзия».
Пруф — запись пассажира, который сфоткал самолёт перед вылетом:
Вот скрин: http://ic.pics.livejournal.com/grimnir74/16472677/2990347/2990347_original.jpg
Скорее всего, хмурый террорист прочитал не эту огромную надпись на фюзеляже, которая была ровным слоем размазана на паре кв. км. а какой-то документ или надпись, бывшую внутри самолета на какой-нибудь брендированной хреновине.
Хороший вариант.
Небезынтересное расследование. Но его нужно довести до конца. Предалагаю пытливому автору самому съездить к месту падения и все аккуратненько выяснить у очевидцев.
Чтобы доказать достаточно сверить голоса ) элементарно просто
а как перевозбудились тролли террораши… аж 28 комментов накрапали, обсасывают новую вводную методички
Я живу в провинции Британская Колумбия, где находится этот университет и если бы было такое опровержение, то его сто раз прокрутили бы по всем каналам. Прошерстил весь наш канадский интернет… В Globe and Mail пишут, что в университете пока сверяют записи. Этот универитет оказывает и онлайновый вид обучения, кстати сказать.
вот пидор путенскиое чмо с говном вместо мозга
Получается, что среди пассажиров лайнера не было не только индонезийского студента из «университета Томпсона», но и индонезийских студентов вообще (прим. — это не значит, что на борту не было похожих документов) 1. А из тех 12 что никто не мог учиться параллельно с работой? 2.ТАм была еще почта. Карточка студента могла пересылаться будущему студенту, пересылалась студентом куда либо и т.д.
Блять. Откуда КАНАДА? ВОТ БЛИЖЕ…и РУЦКИМ ЯЗЬІКОМ http://bellgroup.com.ua/ru/obrazovanieza-rubezhom/vysshee-obrazovanie/tru-germany.html
И ТАКИХ ПОЛНО!!! Надо же хоть чуть чуть разбираться в структуре образования за рубежом.
Это фейковая запись, не было такого студента. Сделали грубую нарезку из слогов. См. подробный анализ до конца: http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY
«полковник Гаранин опроверг свою причастность к переговорам.» — странно. Но, значит, непричастен.
«Издание МИА «Россия сегодня» сообщило, что на блокпостах, упоминавшихся в аудиозаписи, не было ПЗР, способного сбить самолёт.» Хм. Получается, не было!
И т. д.
смысл не в том был ли индонезийский студент там или нет, смысл в том, что на записи перехвата СБУ четко понятно где упал самолет, как падали тела и тому подобное, и все это со слов ватников было записано до крушения. А тут и вопрос встает — откуда СБУ могло знать где упадет самолет, и как буду падать тела (что потом подтвердят местные подобными же словами), если по ватной логике это все фейковая запись? )) Я не знаю как можно быть такими дебилами, но рашисты уже обложались столько раз со своими дохазательствами, что стыдно уже опровергать )) Не говоря уже о том, где я желтушная пресса взяли инфу о том куда отправлялись все эти люди и что они собирались там делать )
это все не говоря уже о том, что вся вата ликовала первые пол или час после крушения и разносила инфу по всем каналам, а когда оказалось, что сбили Боинг, то быстренько все потерли, но гугл кеш оказался быстрее и все про вас уродов помнит.