Значит, тут меня уже спрашивают, чего это я так маниакально отрицаю участие российских регулярных сил в донецких событиях.
Отвечаю. Участие российских регулярных сил в донецких событиях я отрицаю прежде всего потому, что нет ничего, что бы на такое участие сейчас указывало, нет ни одного доказательства. Мое поколение помнит формулировку «девять арабов и негр» из Беслана, потом оказалось, что это было десять чеченцев и ингушей, у одного из которых до черноты обгорело лицо. Насколько понимаю, что-то похожее происходит и сейчас.
Что точно есть? Есть много всяких разных сил и структур. Есть лидеры ДНР, которые, если кто сегодня пропустил, уговаривали толпу у дворца Ахметова не штурмовать ворота, потому что частная собственность неприкосновенна. Очевидно, это люди, работающие на Ахметова. Одна из таких вооруженных структур, кстати, называется «Восток» — а у нас многие помнят, что был такой чеченский батальон ГРУ (давно ликвидированный, а командиров поубивали люди Кадырова), и поэтому многие думают, что это чеченский батальон.
Есть отряды Стрелкова в Славянске. Из истории со знаменитым Мурзом мы узнали, что есть какие-то отряды с собственной контрразведкой в городе Антраците, которые Стрелкову не подчиняются. Наверняка таких Антрацитов по области много.
Есть два региона, в которых уже почти два месяца идет гражданская война. Гражданская война — это когда есть много разных полевых командиров, отрядов, народных мэров и прочего, слабо связанных между собой и воюющих кто во что горазд. И, как это было в Югославии, Абхазии, Чечне и других местах, есть масса людей в разных странах, давно мечтавших повоевать и с удовольствием едущих туда, где стреляют. Мы точно знаем о существовании двух таких людей, олицетворюящих крайности такого подхода к жизни — уже упомянутый Мурз, то есть полубезумный инвалид, которого сразу схватят и посадят в яму, и уже упомянутый Стрелков, который умеет и любит воевать и имеет связи среди людей с деньгами в Москве. Остальные типы умещаются между Мурзом и Стрелковым — среди них наверняка есть и чеченцы, и осетины (я на днях давал ссылку на околоволодинский ресурс «Регнум», который ругал южных осетин за то, что они едут в Донбасс, и просил их туда не ехать, потому что это контрпродуктивно), и много кого еще. Война — это воронка, затягивающая авантюристов откуда угодно, но воронка — это совсем не организованная кем-то кампания, это вполне стихийный процесс. Те, кто делают из этого вывод о том, что там воюет Россия, попадаются в ту же ловушку, в которую в нулевые всех ловила путинская пропаганда, показывавшая нам каких-то арабов в Чечне и утверждавшая на этом основании, что против России там воюет какой-то террористический интернационал.
Разумеется, российское государство с самого начала было лояльно антикиевской стороне украинской гражданской войны — и медийно, и дипломатически, и как угодно еще. Более того, если бы не позиция российского государства, занятая им с самого начала событий на Майдане, никакой войны, как уже не раз говорилось, не было бы. Но из этого вообще никак не следует участие России в донбасской гражданской войне — даже про оружие все существующие версии (в том числе о пресловутых «Фаготах») не доказываются никак.
Два месяца назад происходящее в Донецкой области еще могло быть заговором. Сейчас это уже стихия.
Есть например свидетельства, что через границу РФ-Украина прорываются грузовики с искателями приключений. Если не обсуждать долго, правда это или нет, а принять за данность в качестве мысленного эксперимента, то получается не так уж Россия и против этой войны, иначе бы тормозила их еще на своей границе.
Добровольцев из России тормозят российские погранцы. Читал в ЖЖ отчёт одного из добровольцев о том, как они прошли через границу. Они прошли её не через пункт, потому что там их развернули, а переплыли реку и оказались на Украине.
Тут смотреть надо детали, что и как было. В принципе, с точки зрения черного Путина более логичным было бы сначала собирать добровольцев в группы, готовить их и только потом засылать под руководством спецуры через Крым или какими-то потайными тропками в Луганской области, чем просто позволять всяким идиотам шастать туда-сюда прямо через посты, чтобы их прямо на блок-посте брали под белы рученьки и показывали в украинских СМИ в роли российских ГРУшников.
Из рассказа Мурза не следует, что в Антраците люди не подчинялись Стрелкову.))
Стрелков делал заявление по этому поводу.
Так-то так, но, как показывает история с освобождением ЛайфНьюсовцев, именно чеченцы сейчас прибирают к рукам Донбасс. Именно у них в руках реальные силовые механизмы, позволяющие вести жесткие переговоры с Киевом. И это, скорее всего, необратимо. Потому что до сих пор, если чеченцы приходили куда-то, вытеснить их уже не удавалось.
Смешно и верится с трудом
есть чечены и их подставляют. им надо понять что дерутся они за россию и чечню а не за путина
Но в Чечне действительно воевали арабы.
И украинцы, и литовцы и много кто еще — каждый по своей причине и никто не по линии своего правительства.
Тот самый «интернационал», Олег :)
О, я нашел человека, который верит Путину((
:) Это же факт. И спонсоры там до сих пор одни и те же. Они сидят в Саудовской Аравии. Раньше они давали деньги Хаттабу, теперь — Кадырову. Их интересует продвижение исламского фундаментализма. В нынешней Чечне это и происходит.
И все-то вы знаете и факты у вас есть;потрясающая уверенность. Только их (факты) почему-то положено знать кучке посвященным, правильно я понимаю?
Это вообще-то общеизвестные факты, которые можно взять из открытых источников.
Взвешенный анализ, соглашусь.
Кашин-блистателен как всегда, когда на территорию Украины заезжает колонна грузовиков с боеприпасами для добровольцев.
Добровольцы из России воевали в бывшей Югославии, и сейчас они есть и на Украние, и в Сирии. Американцы таких и в Афганистане вылавливали. Да что там, и в 19 веке наши добровоьцы ехали воевать в Африку с разными колонизаторами)))
Уговаривал не штурмовать дворец Ахметова гражданин России и премьер-министр ДНР, Александр Бородай. А штурмовать его собирался отряд «Восток» и простые горожане.
Кашин, фактически, пишет, что Путлер — русофобское говно, которое отказало в помощи повстанцам и бросило русское население Донбасса на растерзание бандеровцам. С Кашиным можно согласиться.
Путлер — это маленькая кучка говна, которое Дядя Сэм скоро брезгливо носком лакированного ботинка отбросит в сторону со своей дороги.
После 25 мая Путлера, как политика, больше не существует. Теперь с ним считаться никто не будет.
Вообще то с говном Обамкой сегодня 26 мая в Афганистане даже президент Корзай говорить не стал .Почему наоборот происходит ? Это что назло вам ?
Ну и ушлепок же этот Кашин.
Факт: если журналиста оскорбляют и «красные», и «белые», значит, журналист прав во всём.
Потому что журналист должен быть объективен настолько, насколько возможно
Этот пропагндист допрыгался больше В Украину не приедет! написал ему в фейсбук повторю и тут! — Телега в СБУ —
«Сообщаю о факте нелегального пересечения границы гражданином Российской Федерации Кашиным Олегом Владимировичем,1980 года рождения, известного российского журналиста и пропагандиста. Он является автором ряда публикаций о событиях на Юго-Востоке Украины не соответствующих действительности. Но суть не в этом. В интервью радиостанции «Эхо Москвы» http://echo.msk.ru/programs/year2014/1329482-echo/ он откровенно признался, что при проходе пограничного контроля солгал о цели приезда в Украину — прямая речь —
— «О.КАШИН – Поделюсь опять же своим горестным или не горестным опытом. У меня, вообще, нет пресс-карты с 12-го года с момента увольнения из «Коммерсанта». И сейчас я ехал на Украину уже в тот период, когда мужчин от 16 до 60 лет не пускали, и у меня реально живет тетка в Мариуполе, я ее много лет не видел. В детстве как-то пару раз она была у нас в гостях. Я узнал ее адрес от своего двоюродного брата, ее сына, узнал телефон и проанонсировал, что еду к ним. И, когда меня СБУ отвело в комнатку в аэропорту, типа: «а, куда едешь?» Я говорю: «Вот тетка есть такая-то…, проверяйте, звоните». Они там чего-то проверили или обманули, но пропустили.»
Все время пребывания в Украине было использовано О. Кашиным для написания статей и ведения пропаганды, искажающих реальные факты о происходящем.
а с могилами десантников то чего? заблудились?