Ходорковский против украинцев

Pieter_Bruegel_d._Ä

Russia_calls специально для «Кашина»

16 октября 2014. В Москве 18:47. В Киеве 17:47. В Берлине 16:47. В Техасе 09:47.

(оригинальный текст печатается с поправками для удобства читателей)

Украинский журналист Виталий ПОРТНИКОВ: Вот и Михаил Ходорковский, вслед за Алексеем Навальным, объяснил нам, что никогда не отдаст Крым стране, у которой он был отобран его недавними гонителями. Но Навальный хотя бы никогда не скрывал, что он шовинист и не пиарился за наш счет. А Ходорковский собирал в Киеве конгресс интеллигенции и старательно изображал большого демократа.
Я надеюсь, Юрій Луценко, что это хороший урок на будущее — не связываться с подобной публикой и внимательно изучать биографии и речи, а не только судебные приговоры. И что Ходорковского — впрочем, как и Навального — мы в нашей стране больше не увидим. Пусть лучше изображают демократов на «Русских маршах, в швейцарских ресторанах и даже в Кремле, где они вряд ли будут отличимы от сегодняшних подельников Владимира Путина.

УКРАИНЕЦ 1: Эм, по поводу МБХ было ясно еще весной, чему удивляться? Его послевыходные заявления были ничуть не либеральны.

ЗАПОРОЖСКИЙ УКРАИНЕЦ: Да кто они вообще такие? Кто их к власти пустит? Даже если Путина не станет,то эти клоуны пойдут лесов в любом случае. Кстати, а на что они влияют и какие вопросы решают? Никаких? Так зачем о не о ком упоминать?

УКРАИНЕЦ 2: Прикормленная, карманная , ручная оппозиция Кремля..

УКРАИНЕЦ 3: Так Ходрік одразу заявляв те саме , тільки щодо Чечні. Так що мудак, он і в Швейцарії мудак.

УКРАИНЕЦ-БАКИНЕЦ: Виталий, а вы не думаете, что отпустив Ходора, Путин начал операцию «Преемник»…?

УКРАИНКА: Вы посмотрите на Ходорковского, он отсидел 10 лет в тюрьме, а выглядит как будто на курорте был. Вы любого смертного посадите в тюрьму на 10 лет, что с ним будет. Он выйдет весь больной от туда. Это еще та темная лошадка. Он после передачи у Шустера в кулуарах сказал: » Что ходы вы ни куда от нас не денетесь, т.е от раши». Вот и вылезло его нутро.

Михаил ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемые украинцы, очень надеюсь, что вы отбросите эмоции и не будете требовать от хорошо относящихся к независимой Украине людей, невозможного. Вернуть Крым Украине в ближайшие десятилетия сможет только диктатор. Ни один закон не работает без силы, а если президент силой заставляет общество делать то, что общество категорически не поддерживает — он диктатор. Если без диктатора, то пойдем через компромисс: расширение полномочий муниципальной власти (заодно и проблему татар начнем решать), свободная экономическая зона, ликвидация границ (в рамках объединенной Европы). С этим люди согласятся. Ну или добейтесь таких экономических успехов, чтобы люди сами захотели в Украину. Буду очень рад за вас.

УКРАИНКА МАРИЯ: «Вернуть Крым Украине в ближайшие десятилетия сможет только диктатор. Ни один закон не работает без силы…» Хочется ответить фразой из фильма Кавказская пленница «А воровал ты ее по советским законам?»

ХОДОРКОВСКИЙ: Ну это к Путину. И про «воровал» и про «верни так же». Если вы можете договориться с диктатором — буду рад.  Мы же говорим о том, что будет после смены режима — постепенно, уважая позицию общества, убеждая его.

ХАРЬКОВЧАНИН ВЛАДИМИР: Михаил Борисович, помнится в первые дни после освобождения в интервью Вы сказали, что обязательно стали бы воевать за русский Кавказ против местных сепаратистов. Можно ли из Ваших сегодняшних заявлений заключить, что Вы отказываете украинцам в праве воевать за свой Крым.? С чьей стороны война в этом случае была бы справедливой, по-вашему?

ХОДОРКОВСКИЙ:  Уважаемый Владимир, не меняю своей позиции: отстаивая свой Северный Кавказ, мы должны уважать право других защищать свою землю.  Но ведь мы говорим о мирном пути, о том, что Россия может сделать добровольно?

УКРАИНЕЦ:

Навеяло — НАВАЛЬНЫЕ ЧАСТУШКИ

Тут Навальный навалил —
Все про Крым он говорил
Оказалось, что Навальный
Путинский фанат подвальный
Крымом стелется тепло
В нем раскрылося трепло —
И вошел он в дикий раж:
Мол, теперь «Крым наш».
Ходорковский всюду ходит
Всякий бред-несет городит
Всем дает свои советы
В них роССийские «приветы»
Ну наверное не все там
В голове своей «с приветом»
Но Навальный, как алкаш
Все кричит: «Крым наш»
Вот такие «демократы»
У роССийской стороны
Демократы-геростраты
Дети той же сатаны.

ЭКС-КРЫМЧАНКА АНЖЕЛИНА:  Слово — серебро, а молчание — золото. Так что, учитесь молчать, покуда оставшаяся позолота не отвалилась. За столько лет тюрьмы можно было бы научиться фильтровать базар, чтобы потом не заверять в хорошем отношении к Украине тех украинцев, которым Вы решили не возвращать Крым. Будьте здоровы, господин «президент».

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемая Анжелина, радикалы есть и у нас, они могут довести до беды. Я же ищу понимания у взвешенной части общества. Извините, если это не к Вам.

ТИМАГ:  Говоря о «позиции общества» Михаил нам как бы намекает что , если надо , ему на международное право так же насрать как и этому самому «обществу» ?
С приветом от Крымчан.

ХОДОРКОВСКИЙ: Закон нарушен. Но сам по себе закон слаб, нужно желание общества его исполнять. Или сила. Но это к Путину. Мы же можем действовать тоько убеждением.

ВАСИЛИЙ: Михаил Борисович , т.е. можно будет говорить о России в будущем , как о стране демократической ? Мне что -то не верится , что это произойдет в ближайшие годы. Ну лет эдак через 50 или 100…

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемый Василий, убежден — до демократии в России не более 20 лет. А может и гораздо меньше. Это не просто вера, а стандартная историческая схема падения неидеократических, авторитарных режимов.

УКРАИНЕЦ ОЛЕГ: Все-таки президентские амбиции преобладают над амбициями правозащитника. Это ни хорошо, ни плохо. Это данность.

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемый Олег, я не правозащитник. И президентство для меня не пряник.

ХАРКОВЧАНИН ВЛАДИМИР: Михаил Борисович, Вы, конечно, понимаете, что у России будет выбор — Крым или Украина. Только вернув Крым, можно рассчитывать на добрососедство.

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемый Владимир, именно это я постоянно твержу у нас: страшная ошибка обменять территорию на братский народ. Пока не понимают…

ЭКС-КРЫМЧАНКА АНЖЕЛИНА: Вы манипулятор.)) Причём, либо ленивый, либо средний такой себе — это на Ваш ответ мне.)) Понимаете, Вы сказали то, что сказали. Возможно, имели ввиду гороздо больше, чем сказали. Но люди услышали именно то, что Вы сказали про Крым. А всё остальное (сейчас и здесь, к примеру) уже звучит как оправдание. И потому не стоит ни гроша. Увы. Но я не жалею о том, что голодала в Вашу честь однажды вместе с правозащитницей из Амстердама. Тогда Вы мне нравились. Сейчас нет. Я из Крыма родом. А Крым — это Украина. Не суть, отдадут его назад или нет те, кто воровские замашки выдаёт за благородные.

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемая Анжелина, я сказал, что сказал, а не то, что Вы себе придумали. Извините. И оправдываться мне было бы здесь смешно — я уважаю Украину, но никак от нее не завишу. А вот нормальные, вменяемые люди для совместного поиска решений, не помешали бы. И я их найду. А за поддержку — спасибо.

ПОРТНИКОВ: Я не имею такой возможности, так как не имею гражданства России. Но если представить себе возможность желания решить крымский вопрос в демократической стране, то я просто обратился бы с соответствующим вопросом в Конституционный суд. Мне кажется, даже школьник понимает, что международные соглашения превалируют над внутренним правом, так что с момента решения суда все решения о присоединении Крыма были бы аннулированы. В этот момент Крым превратился бы для России из оккупированной территории в непризнанное государство. И вопрос его дальнейшего статуса мог бы определяться как в диалоге украинского руководства с руководством Крыма, так и путем проведения международной конференции.

ШИРЧЕНКО ИЗ ВОРОНЕЖА:  Конституционный суд у нас возглавляет человек, считающий крепостное право главной духовной скрепой России. Вы серьезно ждёте от него таких решений?

ПОРТНИКОВ: Мне кажется, я говорю о демократической стране с настоящим Конституционным судом, а не о плохо организованной преступной группировке, притворяющейся Россией. Сейчас у вас вообще нет никакого настоящего государства — и я не уверен, что у россиян хватит сил его создать.

ХОДОРКОВСКИЙ: Уважаемый Виталий (прим. — Портников), надеюсь Вы не имеете в виду, что новый президент России должен иметь право менять судей под свои желания? Если нет, то избранные судьи будут весьма «консервативных» взглядов.

УКРАИНЕЦ АРМАН: Судя по вашему комментарию, вы вообще не понимаете, что такое правовое государство. Речь не о желаниях нового президента России, а о том, что любой нормальный судья признает приоритет международных обязательств страны перед внутренними постановлениями.

ХОДОРКОВСКИЙ: Может мне не хватает ума, но я честно ищу хорошую идею. Та, что у меня есть — высказана и будет реализовываться. Если есть реальные предложения, вне идей с военными советниками, как в Восточном Тиморе — буду рад.

ПОРТНИКОВ: Уважаемый Михаил, надеюсь, вы понимаете. что в демократическом государстве должны работать люстрационные механизмы. И что судьи, участвовавшие в процессе оккупации чужой территории, не могут далее участвовать в судопроизводстве. Я надеюсь, что в демократической России — если таковая вообще возникнет — или в демократических странах построссийского пространства — будет справедливый суд. Вот и все. Не будет — Россия не вернется в международное правовое поле и будет жить под санкциями и в постоянной конфронтации с Украиной. Это ваш выбор. Но если вы считаете, что можно искупить зло, иначе, чем отказавшись от ворованного, вы ошибаетесь. И вам вполне хватает ума — вам не хватает уважения к другой стране и понимания, что Крым не имел, не имеет и никогда не будет иметь никакого отношения к Российской Федерации, если конечно, не считать их связью аннексию.

ХОДОРКОВСКИЙ: Конечно, я не эксперт в вопросе правового государства, но я неплохо знаю, что реально в России, а что нет. Люстрация — вопрос обсуждавшийся, недаром я не спрашивал про то, как снять Зорькина. После его «скреп» — это неизбежность. А вот назначить тех, кто не разделяет мнение подавляющей части общества, демократическим путем, невозможно. Без убеждения людей, в нормальной стране сделать ничего нельзя. А это требует времени и компромиссов.

УКРАИНКА: Помню, как недавно в студии Савика Шустера господин Ходорковский открыто разглагольствовал о возрождении «славянского мира». Это идея и Владимира Путина, Михаил Борисович только лишь с методами президента России не совсем согласен. После этого выступления российского «оппозиционера» стало абсолютно очевидным, что на самом деле в мозгах Ходорковского Украина – колония России. Просто порабощать он будет нас «мирным путем», добрым словом и не только кнутом, но и дешевыми пряниками. Подальше, подальше, дорогие украинцы, от России. Особенно от добрых российских либералов – бежать без оглядки. Вернее, вооружаться, вооружаться и вооружаться. И высокими стенами ограждаться. Пока они цивилизованными людьми не станут.

УКРАИНЕЦ: Хадарковски и про Грузию вместе с Навальным на позиции единороссов Путина. Чему тут удивляться. Они не меняют свои взгляды. Что не скажешь про Немцова, у которого иное мнение.

ПОРТНИКОВ: А вы не задумывались, что в России без чекистов и «олигархов» не будет послушных СМИ — а значит, и не будет подавляющего большинства? И еще раз: понимаете ли вы, что оккупантов не убеждают, что с ними не консультируются о судьбе награбленного?

ХОДОРКОВСКИЙ: Ну если не наше дело, то с кем вы будете говорить? С Путиным? С Рогозиным? Или война? Много желающих найдете?

УКРАИНЕЦ ТАРАС: Если предположить, что Михаил Ходорковский всеръез расчитывает стать президентом РФ, то иной риторики сейчас от него мы не услышим. Российское общество нужно долго зомбировать обратно, чтобы подготовить возврат Крыма. Другой выход — развал самой РФ и тогда некому будет орать «КРЫМНАШ».

ХОДОРКОВСКИЙ: Послушных СМИ не будет, но у меня нет уверенности, что в вопросе о Крыме что то изменится. Вот если Украина станет экономически более успешной, тогда да.

ХОХОЛ:  Господин Х.-й, если он станет новым президентом, в чем я очень сомневаюсь, первым делом должен совершить турне по городам Украины с тем, чтобы стать на колени перед всеми памятниками Шевченко, как это сделал Вилли Бранд. Этот его жест сделает для сближения рашки и Украины более, чем любые док. или догов.

УКРАИНЕЦ СЕРГЕЙ: Все мечтают о русском мире) даже еврей Ходорковский, отсидевший в России и ныне живущий в Швейцарии) Парадокс.

ХОДОРКОВСКИЙ: Сергей, глупо делить людей по этническому признаку и подло — по вынужденной эмиграции. Меня выслали, а не я сам уехал.

ПОРТНИКОВ: Михаил Ходорковский — не еврей. Он русский и православный человек.

Но я вообще не думаю, что этническое происхождение имеет хоть какое-то отношение к шовинизму.

ХОДОРКОВСКИЙ: Но мы говорили и повторяем: незаконно, глупо, ошибка, исправлять тяжело и не быстро. Как? — путем компромисса. Какого? К которому будут готовы оба общества. Пока на этом точка. Что мы готовы обществу предложить? Я сказал. Вас не устраивает, считаете, что российское общество можно убедить в другом? Отлично. Давайте обсуждать. Не считаете нужным обсуждать? А воевать? Тоже? Так что делать будете? Американцев просить? Не помогут они, знаю и Порошенко только что убедился. Что дальше? Может все же не будете отталкивать хорошо относящихся к Украине, россиян?

УКРАИНКА:  И как настоящий ватник не забыл про Америку.

УКРАИНЕЦ АРКАДИЙ: Мы говорим … о том, что Россия может сделать добровольно? Месяца работы дебилизатора хватило для затокрымнаш. Дебилизатор поработает в другую сторону — и Крым станет не наш, Правы сектор станет лiпшим другом, а Коломойский президентом России. Не вижу проблем с подготовкой населения.

ХОДОРКОВСКИЙ: Зомбировать население через подконтрольные СМИ? Для этого посадить парочку журналистов или владельцев изданий? Раздать темники? Нет, Аркадий, после этого остановиться будет невозможно.

УКРАИНЕЦ АРКАДИЙ: Ну почему зомбировать? Депутинизировать. Или немецкая истерия при аннексии Австрии чем-то отличалась от нынешней российской?

ХОДОРКОВСКИЙ: Денацификация Германии шла под контролем оккупационных войск. Оппозиция не желает повторять оккупационную модель управления страной, присущую нынешнему режиму.

ПОРТНИКОВ: Я считаю, что если вы не признаете территориальную целостность Украины — а именно это и происходит, когда вы говорите о том, «отдали» бы вы Крым или нет — то нам с вами разговаривать не о чем. Как не о чем было разговаривать чехам с немецкими политиками, согласавшимися с аннексией Судет и не о чем было разговаривать тиморцам с индонезийскими политиками, соглашавшимися с аннексией Тимора. И пока вы не этого не поймете — никакой оппозицией вы не будете. Потому что соглашаться с сумасшествием просто потому что оно массовое — значит, быть одним из безумцев, а не врачом.

ХОДОРКОВСКИЙ: Это оппозиция то не признает? Виталий, побойтесь Бога. Читайте мои выступления. Речь о коридоре возможностей в будущем. Здесь я, признаю, больший пессимист.

УКРАИНЕЦ СЕРГЕЙ: Меня поражает вилка, которую дает Михаил: воевать (просить американцев помочь, а они не помогут) или что-то предложить российскому обществу? Абсурд. Есть международное право и Крым, как оккупированная ныне территория. Что и кому мы должны предлагать? Какой калым? Вот в этом Ваше настоящее отношение к Украине. Грустно.

ХОДОРКОВСКИЙ: Согласен, Сергей, выбор печален. Найдите другой. Если уповать на уважение к международному праву в таком вопросе, боюсь будет как с Северным Кипром. А санкции вещь неприятная, но очень ограниченная. И по масштабу и по времени. Знаю по ЮКОСу, Запад не постоянен.

ПОРТНИКОВ: Северный Кипр — не часть территории Турции. Он оккупирован, а не аннексирован. Именно поэтому существование крымской проблемы не мешает существованию Турции в правовом поле. А с Россией такой номер не пройдет — и чем дольше ее общество будет акцептировать оккупацию, тем глубже будет экономическая и политическая пропасть, которая на поверку может оказаться могилой современной российской государственности. И если вы хотите выступить в качестве члена команды могильщиков — не в моих силах отобрать у вас лопату.

ХОДОРКОВСКИЙ: Уверяю Вас, Виталий, такие юридические нюансы, в случае с Россией сыграют лишь если нам придется стоять с протянутой рукой. Иначе никто давить не будет. Впрочем Вы можете оказаться правы — эта власть может довести страну до настоящего экономического кризиса. Но я на это не закладываюсь, когда делаю свои предложения.

ПОРТНИКОВ:  Вы заблуждаетесь. давить будут. потому что иначе никакой возможности сохранения международно признанных границ в Европе уже не окажется. А на экономический кризис вам закладываться не надо — он уже есть и не Путин, а вы заложили первый камень в его фундамент собственной рукой, когда соглашались с идеей залоговых аукционов, уничтоживших возможность конкурентного развития экономики в современной России.

ХОДОРКОВСКИЙ: Виталий, давят пока на Порошенко. Уберет Путин войска с Донбасса и, прошу поверить, давление снизится до фоновых значений. А про залоговые аукционы — так в результате добыча нефти удвоилась. Да и конкуренция была. Компании очень даже конкурировали. Это сейчас, когда все опять забрало государство, отрасль съехала.

Леонид ВОЛКОВ: Один человек убил другого, совершил преступление — это можно сделать за минуту, а потом можно годами работать над «восстановлением справедливости», да только убитого не вернешь. И вот стоило двум здравомыслящим российским политикам — Навальному и Ходорковскому — озвучить совершенно очевидные пункты — как на них сразу же со всех сторон повесили всех собак. Поразительно!

ПОРТНИКОВ: Вы так до сих пор ничего и не поняли? Важен не результат удвоения добычи нефти, а сам принцип корпоративной приватизации. С Крымом — то же самое. Поймете про залоговые аукционы — поймете и про Крым. Вам просто нужно вернуться к ноябрю 1995 года и проанализировать все с самого начала. Тогда и с Крымом все будет ясно.

УКРАИНКА ВАЛЕРИЯ: Я еще раз повторю свой вопрос. Вы видите будущее для демократической России в современных границах (вопрос Крыма это не касается)?

ХОДОРКОВСКИЙ: Конечно, я вижу Россию, в ее нынешних границах (Крым не обсуждаем). Хотелось бы пожить спокойно, обустроить страну…

Мария БАРОНОВА: Вообще, вся дискуссия напоминает тот самый блок прессы на киевском Конгрессе в конце апреля, когда приехавшей российской интеллигенции, которую назвали тогда пятой колонной и которая совершенно открыто поддерживала Евромайдан, вдруг начали выговаривать за первый канал. Таня Фельгенгауэр тогда была виновата в глазах Ирины Геращенко в том, что не идет с вилами на Останкино и прочий ад. Когда люди даже не пытаются анализировать, а их просто несет. И в тот момент, когда их несет, они начинают говорить такое, что невольно начинаешь сомневаться стоило ли приобретать звание «национал-предателя» и терять любые жизненные перспективы ради этого детского сада. Уважаемые украинцы! Вырастите уже, пожалуйста. На такие дискуссии физически больно смотреть.

ПОРТНИКОВ: Вот именно это сказочное чванство и делает вас неспособными к изменениям в собственной стране. Мы, дорогая, здесь не в детском саду. Мы у себя дома. У нас каждый день гибнут люди — начиная с Майдана. А потом был тот самый день, как какой-то подонок из числа ваших соотечественников застрелил украинского солдата в Крыму — и пошло-поехало. Вам обидно, что ради детского сада вы стали национал-предателем? А за тысячи погибших и искалеченных вам не обидно? За разрушенные судьбы людей, уехавших из Крыма и Донбасса, вам не обидно? За сгоревшую собственность, за уничтоженные надежды?

И вы, ни на что ни способные, кроме болтовни в фейсбуке, кухонных разговоров и нескольких часов на Болотной, вы, внутренне согласные с Путиным во всем КРОМЕ МЕТОДОВ, будете называть Украину детским садом???

Да нет же, это вы живете в стране жестоких подростков, пытающихся приписать другим свою бесконечную пубертацию. Отказывайтесь от звания национал-предателя, идите работать в Останкино. Там тоже неплохо кормят.

БАРОНОВА: Уважаемый Виталий, мне за многое обидно, но в связи со своим личным жизненным опытом, который Вы можете изучить в интернациональной поисковой системе Google я уже мало на что обижаюсь, кроме разве что самой себя. Ну так вот, не говорите лично мне, пожалуйста, что я ни на что не способна. Не пытайтесь меряться со мной половыми органами. Не видела Вас с оружием на востоке Украины. Вам как-то киевский офис и красота прямого эфира ближе.  Что касается погибших людей, то нет, я не чувствую обиды, я чувствую лишь то, что однажды за это будут наказаны все, кто в этом виновен. Потому что я не знаю какой у Вас состав семьи. Но для меня города Макеевка, Горловка, Харцызск и Донецк — это города откуда часть моей семьи. Там до сих пор живут дяди и тети, братья и сестры моего сына. И для меня, сколько угодно клятого вам москаля — это не чужая земля. Путин совершил самое страшное для меня преступление уже после того, как он пришел в мой дом в 2012. Он начал гражданскую войну и навсегда рассорил действительно братские и родные друг для друга народы. Но от этого Ваше поведение, Виталий, не становится более взрослым. Слезьте уже с пьедестала лайков и шэров, попробуйте быть взрослым и совершать взрослые поступки. Например, идти на компромиссы в тот момент, когда хочется лежать на полу и бить ногами.

ПОРТНИКОВ: Я не понимаю о каком компромиссе вы говорите, честно говоря. Компромиссов с агрессорами не бывает. Вы либо окапываетесь, либо погибаете.

БАРОНОВА: Простите. Вот что еще. То, что теперь в обществе существует дискуссия о том, как сделать так, чтобы вернуть Крым — это вообще-то хороший признак для всех, кто сейчас сидит и насылает проклятия на Навального, как на главного источника агрессии. Причем,люди с российским паспортом продолжат эту дискуссию несмотря на то, что по итогам таких разговоров у людей порадикальней (а значит еще не сформировавшихся как взрослые личности) не было бы никакого желания продолжать эту тему.

ХОХОЛ: Московия_РИ_РФ все 500 лет своего существования ни одного дня не строила национального гос-ва, а только империю. Фашизм московитов начался с теории Третий Рим, где они были провозглашены богоизбранным народом. По этому поводу философ М.Мамардашвили сказал: «Русские потому не любят евреев, что сами хотят быть еврееями» Здесь речь идет о том, что теперь не евреи, а московиты богоизбранный народ и именно им должен принадлежать весь мир (вспоминаем земной шар на гербе совка). В 20 веке именно Третий Рим породил Третий Райх.  Социализм строили в Швеции. а не в СССР. Здесь продолжали строить мск империю, с опричниной, с лживой церковью, фальшивым парламентаризмом. СОВЕТСКИЙ (РОССИЙСКИЙ) ИМПЕРИАЛИЗМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МИРОВОГО ТЕМ, ЧТО ЯВЛЕТСЯ ЕЩЕ И ЛЖИВЫМ
Че Гевара

17 октября 2014 года: В Москве и Новороссии 04:38. В Киеве 03:38. В Берлине 02:38. На Колыме 12:38.

  • Alex Popoff

    А как бы всех участников дискуссии расстрелять, чтобы можно было уже заняться спокойно развитием России?

    • Константин Александрович

      вам дискуссия в фейсбуке мешает развивать россию? видать хреново у вас получается поднимать страну с колен, как у плохого танцора которому всегда что-то мешает. похоже что оппозиция вам и в штаны нагадила и пустые бутылки по вашей квартире раскидала.

      • Alex Popoff

        А что вы так нервничаете?

        Поезжайте в США и там попробуйте в фейсбуке поотделять Техас. С удовольствием прилечу посмотреть как вас будут жарить на электрическом стуле.

        • Никола

          В Техасе поробуйте всех расстрелять

          • Alex Popoff

            Дык, там смертная казнь в техасе. Вылезает такой придурок на местном форуме с богатой сепаратистской идеей, ему подбрасывают наркотики для начала. Не успокоится, находят дома пистолет и высшая мера.

            Во всём мире все государства сепаратистов убивают. Украинских сепаратистов ждёт то же самое.

          • iikagen

            подскажите, сколько сепаратистов, ну скажем за последний год, убили в Квебеке, Шотландии, Каталонии, Стране Басков, Северной Ирландии? Заранее спасибо за подробный аргументированный ответ.

          • Alex Popoff

            Это шутка что ли? Данные по потерям ИРА или ЭТА можно легко найти. Это десятки людей. Причём сейчас затишье, когда Ирландия боролась за независимость, умирали сотни и тысячи сепаратистов. Почитайте сколько активистов независимости Алжира погибло, или борцов за независимость Индии итд, всё есть в инете. Пока сепаратизм неуспешный, вы не узнаете о смертях, не будут же США печатать сводки обезвреженных техасских сепаратистов? Когда сепаратизм становится успешным, то есть сепаратисты получают хотя бы автономию, или вообще отделяются, то жертвы становятся известны.

            Поэтому сепаратистский путь украины — это путь боли. В общем — почему бы и нет. Только стоит ли оно того? Русские и украинцы — один народ. Никогда украинцы не испытывали национального гнёта в России. Украинская культура — органичная часть русской. Украинский нобилитет, вроде Гоголя или Разумовского — часть русского. Вот галичане — да, были в рабстве у поляков и австрийцев, но чужие украинцам галичане тянут украинцев к своим старым хозяевам — в европу, это ли нужно украинцам?

          • iikagen

            то есть конкретных данных по убитым сепаратистам в Квебеке, Стране Басков, Шотландии, Каталонии и Северной Ирландии за последний год Вы привести не можете? ясно понятно

            Вы написали «Во всём мире все государства сепаратистов убивают»
            Возможно, Вы плохо владеете русским языком и не отличаете прошедшее время от настоящего
            Возможно, Вы плохо владеете логикой и географией, и считаете, что Африка, мусульманские страны и Китай — это «весь мир»

            у Вас также очень плохо с ориентацией во времени — независимость Индии — это 1947, независимость Алжира — 1962, в Северной Ирландии правительство перестало убивать сепаратистов с начала 90-х
            хочу Вам напомнить, что сейчас — 2014-й год от Рождества Христова

            а то что нужно украинцам — я думаю с этим украинцы наверное сами разберутся, без советов некомпетентных экспертов

          • Alex Popoff

            Какие «конкретные» данные вы хотите? Наберите в гугле «Война за независимость Ирландии», и будут вам конкретные данные. Тысячи погибли в ходе прямые боестолкновений, тысячи в ходе партизанских атак. Украдинцам всё так ясно-понятно, а страна в руинах. Если вы такие умные, то почему живёте так плохо?

          • iikagen

            еще раз — тысячи погибших в Ирландии в прямых боестолкновениях — это 1919-1921 год
            Вы хотите сказать, что Россия отстала в своем развитии от нормальных стран примерно на 100 лет?

            очень жаль, что Вы оказались примитивным русофобом (

          • Alex Popoff

            Украина опоздала отделяться на 100 лет. Вон, Шотландцы поумнее будут.

          • Нина

            Русские и украинцы не один народ. Если бы Бог хотел создать их одним народом, Он бы это сделал. Между нами, к счастью, оооогромная разница!

          • Alex Popoff

            Чому не развоуляешь, москаляка?

          • Рэп со вкусом кактуса

            То есть ничего, что вы рассматриваете украинцев как сепаратистов, которые хотят отделить от России Крым, хотя на самом деле всё «немного» по-другому и сепаратисты вместе с российскими военными воюют против украинских войск в Донбассе?!
            Всё с ног на голову

          • Alex Popoff

            Новороссы — классические ирредентисты, они воюют за воссоединение с Родиной, которой они считают Россию.
            Галичане — тоже самое почти. Цель галичан — вернуться под управление европейской метрополии. Раньше это была Австро-Венгрия, сейчас — ЕС.
            Сепаратисты на украине одни — малороссы. Только их политические лидеры декларируют цели независимости. То есть сепаратисты — это отделившиеся от России хохлы, и никто иной. Если русский не хочет жить в Украдине, а хочет жить в России, он конечно никакой не сепаратист, а совсем наоборот.

          • Игорь Вяткин

            Alex Pup-off I live in Texas but I have no idea what you are talking about, from outside it looks like you are brain washed puppet, you just keep repeating Kremlin payed media..

        • iikagen

          Боженька, почему патриоты Рашки такие тупые? Призывы к независимости Техаса не караются смертной казнью. А смертная казнь в штате Техас производится путем смертельной инъекции комбинации Трапанала, Павулона и пентобарбиала, а не на электрическом стуле

          и в этом вся Рашка — скудоумие, нелюбознательность, фантазии все время нелепые, и огромное самомнение :((

          • Alex Popoff

            Русские — северный народ, и привыкли говорить по делу. инъекции, или электрический стул, это неинтересно, итог то один: техасский сепаратизм — это путь на 2 метра по землю, украинский — то же самое, но украинцам это ещё только предстоит узнать.

            Вы — русский. На русском языке оскорбляете своих родственников и свою Родину. Думаете, к чему такое приводит?

          • iikagen

            то есть Вы признаете, что в очередной раз ошиблись с фактами? хорошо

          • Alex Popoff

            По русски пишете без ошибок, значит москаль. Поэтому «гилляка», или «на ноже» — это мне без разницы, а вам должно быть интересно, как западенцы будут Вас, москаля, убивать.

            Родину они у вас уже отобрали, вы теперь второсортный пария на родной земле. Когда это поймёте, галичане отнимут у вас и жизнь.

          • iikagen

            чините детектор

            подводя итоги — с Вашей стороны примерно полдюжины фактических ошибок, неоднократные угрозы убийством при помощи воображаемого электрического стула, какой-то «гилляки» (что это вообще такое??), ножа, какие-то безумные фантазии, искаженная картина мира, даже затруднения в базовых вопросах, вроде какой год на дворе и административного устройства стран, о судьбе которых Вы столь многозначительно рассуждаете

            вот он, «русский мир», бессмысленный и беспощадный

            засим откланиваюсь

          • Alex Popoff

            Не цените интеллектуальную милостыню, пожалуйста. Мне на мнение нищего советского колгозника из УССР плевать.

            Русские живут в 2 раза богаче, а хохлы с заплатами на портках и кругом всем должны, всё потому что хохлы умные, а русские — дураки))

    • Никола

      Всех расстреляли в 1937-1938. И до сих пор спокойно Россия занимается развитием.

  • grateful dead

    А мне одному показалось, что украинцы относятся к Крыму, как Янукович ко всей Украине? Тому насрать на людей — и этим насрать на людей. Тот вел себя, как вздумается, не задумываясь о том, что сеет гражданские конфликты — и эти так же себя ведут. Тот приложил финансы и руку к братоубийству — и эти разжигают. Тот относился к стране как к частной собственности, плевав на благоразумие и целесообразность — и эти ведут себя так же.

    • Миша Моцный

      люди, которые избивали плётками людей с украинскими флагами в севастополе в марте и произвели военную оккупацию, а сейчас занимаются террором татар и украинцев, вдруг аппелируют к демократической процедуре.

      • gwathlobal

        Так это Навальный избивал плетками татар в Крыму? Воу-воу, палехчи.

      • Leonard Vatnique

        Надо было Градом, мудаков двухцветных

  • Татьяна Миклина

    Про Украинский Крым Аркаша Бабченко верно, думаю, написал.

  • MrLemonSpark

    Странные люди Украинцы. Армия — сборище бомжей, политика — одна клоунада, мифология — сплошь недобитки. И тут на тебе, верните им Крым. Как вы в Севастополь придете и будете им рассказывать про то что они теперь опять Украина? Э? Навальный у них плохой, да.

    • Alexander Bezruk

      Крым верните, Севастополь оставьте. Как на Кубе военная база США в Гуантанамо, с 1903 года в аренде у Кубы.

      Не надо ничего рассказывать, особенно небылиц. Издать надо указ, который отменяет действие закона о «воссоединении», «в связи с нарушением международного законодательства», «Проявляя добрую волю, для разрешения межнациональных конфликтов и снижения международной напряжённости, а также снятия экономических санкций против РФ, в связи с включением последней Автономной Республики Крым в свой состав с нарушением международного права, от имени РФ…». «На переходный период, для сохранения гражданского мира и согласия на территории АРК вводится особый режим государственного управления», «представительная судебная и исполнительная власть республики избирается из числа граждан РФ и Украины в пропорциональном отношении 1 к 1», «объявляется перемирие, территория АРК является демилитаризованной зоной, за исключением города-героя Севастополя, входящего в состав РФ, как особое территориальное образование…» и т.д. и т.п.

      • Leonard Vatnique

        Слабоумие и отвага

      • Alex Popoff

        Или можно взять десантной бригадой Киев и поставить галичан на колени.

      • Matiss

        А что ещё вернуть? Может мозги.

  • Alex

    Блин, украинцы, немного whataboutism’а: у вас скоро выборы в Раду, и в списке партии Порошенко, которая имеет все шансы стать большинством в парламенте, присутствуют сын и отец президента. Потом, когда очередной семейный клан начнет вас душить, опять москали будут виноваты? Я противник аннексии Тавриды и считаю, что поехать туда на отдых — это как краденного прикупить.

    • Alex Popoff

      Украинский диктатор Хрущёв украл у русских Крым, русские его вернули. Всё ок.

      • Никола

        Хрущев поменял Крым на две смежные области. Крым был убыточный, а области «красны дарами».

        • Alex Popoff

          Ложь.

      • Нина

        Alex Popoff, вот некоторые данные об украденном СОВЕТСКИМ диктатором
        Крыме: Факты о Крыме,которые искажает или умалчивает Россия.
        1. Крым Украине передавал Маленков, а не Хрущев.
        2. Указ о передаче от 19.02.1954.г. подписал
        Ворошилов.
        3. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и
        приграничные
        плодородные черноземные земли, площадью равной Крыму. Протокол №49
        заседания Президиума ЦК КПСС от 25.01.1954г. Вместе с Крымом Украина
        получила проблемы:засушливая солончаковая степь, отсутствие сельского
        хозяйства и промышленности, отсутствие водных и энергоресурсов,
        необжитую территорию с неналаженной инфраструктурой.
        4. Украине была поставлена задача: в короткие сроки
        превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, организовать
        условия для отдыха трудящихся СССР.
        5. Поставленные задачи выполнялись за счет бюджета
        Украинской ССР.

        • Alexander T

          п. 3 полная туфта, Таганрог и близлежащие р-ны были переданы в РСФСР где-то в конце 1920-х гг. Если рассуждать цинично, то УССР за это получила потом сполна — в виде Галичины, сев. буковины и т.д.
          А вот насчет того, что Хрущев очень опосредованное отношение к этому процессу имел, это правда.

        • Alex Popoff

          Всё ложь. Это сейчас хохляцкая пропаганда так врёт?

          • iikagen

            это прекрасно! у ольгинцев совсем аргументов не осталось, только сплошное «ВРЁТИИИИ!!!111»

          • Alex Popoff

            Не, это у малороссов сломался мир. Приходит исправлять. Ложью.

      • Рэп со вкусом кактуса

        Националист детектед

        • Alex Popoff

          Украинский националист детектед. У меня — мировая русская культура, 200 лет блестящей истории, великие победы предков, мирового масштаба достижения. А что есть у хохлов? Коран Шевченко?

    • Никола

      Не москали виноваты, а предатели подкупленные Путиным

  • Anatoliy Dmitriev

    Как же эти беснующиеся похожи на дугиняна и им подобных нашистов. Для них люди — ничто. К Крыму они относятся так же, как население РФ. Кусок типа какой-то. Так любят Хрущева, Ленина, Сталина, видимо. Чтят их подарки. Готовы, как и Путин, проливать кровь, не замечая сограждан. Майдан начинался отлично, а в итоге полный мрак какой-то и куча неадекватов. Хотели в Европу, теперь вместе с Россией только в Африку.

    • Никола

      Все правильно! Пока мрак. А что в итоге — еще посмотрим. Но «ночь продержимся и выстоим»!

  • Nikolya Paveleu

    фотка просто убойная

  • v1259341

    Дискуссия бессмысленная по определению, потому что ни Наваленный ни Ходор НИКОГДА не станут президентами, ни при каких обстоятельствах, поэтому они могут делать и говорить абсолютно всё, то, что в дискуссию ввязался Портников свидетельствует о том, что он сам ни не понимает, что оба этих клоуна для России и русских не существуют, ни в Крыму, ни в России. Их аудитория до заявлений о Крыме была 5-7% от всех кто вообще интересуется политикой, а после заявлений о крыме у них вообще нет никакой аудитории, потому что они попытались тут напрячь ягодицы и поездить на имперской идее, но Вова Путин твёрдо и непоколебимо держит свой приоритет на имперскую идею, и с ним эти два мудака никогда не сравнятся. В то же время, либеральную свою аудиторию они потерял и теперь им ничего не светит даже гипотетически, — потому что думать надо, что на публике говоришь. Про Навального я не удивился, он в общем то всегда недалекого ума был, но вот Ходорковский….проявил такую юридическую безграмотность в этой ситуации …что очень странно, всё же за 10 лет отсидки мог и книжки почитать…. хотя и объясняет, почему Х. в тюрьму сел, видимо, потому что безграмотный и был всегда, и его тупо нае…обманули. Что касается Крыма, то его судьба будет зависеть исключительно от экономического состояния России, больше ни о чего. А если тут есть какие-то сторонники русского мира, то… чуваки, не рвитесь зря, поверьте моим седым пяткам, путин не ваша мама, он вас использует каждую секунду вашего несчастного существования, и в хвост и в гриву, в этой ситуации вы не разводяги, а лохи.

  • Juri

    Что поражает в этом разговоре?

    То, что обе стороны не учитывает САМОГО главного. А именно: волю русского населения Крыма — ДВА МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК (70%) быть с Россией и волю народа России — 120 МЛН. человек (84%) считать Крым частью своего государства.

    Участники дискуссии, пожимая плечами, тупо выводят за скобки (!!!) это обстоятельство. «Ну подумаешь какие-то русские… И что?».

    При этом эти люди не понимают, что давно превратились в сверхрасистов. Итальянцы после первой мировой войны стали считать людьми второго сорта национальные меньшинства, 3-5%% населения, а эти идиоты, за глаза, считают вторым сортом 80-99% населения России.

    Более того. Они считают себя ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИЕЙ.

    Большего издевательства над самой идеей демократии и представить нельзя.

    • Никола

      Первая Мировая — это было давно! А незаконный ( и не демократичный ) аншлюс — недавно и нужно понимать, что за все ДВА МИЛЛИОНА отвечать должны организаторы — преступники. Нельзя » тупо выводить за скобки» реальность, …если не относиться к тем 80-99 %

      • Alex Popoff

        Аншлюсс — это прекрасно. Скоро будет ещё.

        • iikagen

          влажные мечты ваты, oh yeah

          • Alex Popoff

            Не понял. Над тремя областями бывшей украдины поднят Российский флаг. Где мечты-то? Это реальность.

            А дальше будет только хуже(для вас). На очереди Одесса и Харьков.

          • iikagen

            и снова неточности, снова ляпы и неряшливое обращение с фактами

            Крым — это не область Украины, а Автономная Республика
            Севастополь — тоже не область, а город республиканского подчинения

            над донецкой и луганской областями вроде бы поднят флаг Новороссии

            Ваша некомпетентность просто ужасает
            при этом Вы стремитесь рассуждать о вещах, в которых ровным счетом ничего не понимаете

          • Alex Popoff

            Успокаивайте себя тем, что вы очень умный. Только ни областей, ни автономных республик, ни даже городов республиканского подчинения у украдины больше нет. Скоро будут ещё потери, но это от того, что вы умный, а в рашке все дураки.

          • Рэп со вкусом кактуса

            недавно прочитал: «Спорить с ватником — всё равно что играть в шахматы с голубем: все фигуры перевернет, нагадит на доску и улетит к своим в полной уверенности, что победил».
            Впервые вижу настолько наглядную иллюстрацию :)

        • Рэп со вкусом кактуса

          Вата такая вата

          • Alex Popoff

            Вышивата такая вышивата

    • iikagen

      я так понимаю, что Вы лично опросили 2 миллиона крымчан и 120 миллионов Россиян (вкллючая младенцев и стариков в маразме)? иначе я не очень понимаю, как Вы можете утверждать что достоверно знаете мнение всех этих людей.

      ну и арифметика у Вас кривая — на «референдуме» в АР Крым за «воссоединение» «проголосовало» всего 1.233.002 «человека», в Севастополе — 262.041, не получается два миллиона
      а в РФ всего избирателей 109 миллионов человек, то есть 11 миллионов Вы только что насочинили из головы, получается?

      что это вообще за страна такая — сплошные приписки, откаты и распилы???

      • Juri

        Прежде чем Вы что-то соберетесь написать оппоненту, хорошенько подумайте:

        а) нужно ли это ему
        б) нужно ли это Вам.

        Не нужно быть Богом, чтобы понимать простые вещи:

        — Русские выберут Россию.
        — Справедливые границы — это границы национальные.

        -120 млн. человек — это примерное количество русских в России.
        -2 млн. — такое же количество русских в Крыму (с Севастополем).

        А об избирателях вообще, или их количестве, принявшем участие в крымском референдуме, я ничего не говорил. Думаю, их количество тоже каким-то образом коррелирует с этими цифрами.

        В конечном счете, например, «мать» — подпадает под терминологию «избиратель». А ее двое несовершеннолетних детей подпадает под терминологию «население». Но мать, пришедшая на избирательный участок выбирает в том числе и будущее своих детей.

        • iikagen

          честно говоря, я не слышал о других способах выразить «волю русского населения» кроме как выборы или хотя бы на худой конец «референдум»

          или Вы научились читать мысли? ясно понятно

          кстати, к сведению: в РФ проживает 140 миллионов человек. это характерно, что все защитники прав русских любят разбрасываться миллионами этих самых русских — ну 20 миллионов туда, 20 — сюда, подумаешь, какая разница
          мда…

          • Juri

            Референдум в Крыму уже был.

            Повторный референдум — это НОНСЕНС. Проявление политической слабости. На подобное унижение не пойдет ни одно уважающее себя государство.

            Если Вы считаете результаты референдума недостаточно репрезентативными, то можно провести независимые социологические опросы. В любом случае, я уверен, они покажут результат далеко выходящий за рамки формулы «50% + 1 голос».

            И не приписывайте мне пожалуйста какой-то выдуманной Вами же мотивации. «120 млн». — это единица культурной информации (мем), означающий — «83%.» .

          • iikagen

            чтение мыслей и мемы вместо фактов — это зашибись, конечно

            если Вы не в курсе, то результаты «референдума» липовыми считаю не только я, но и еще 100 с лишним стран, а признали только Никарагуа, Куба и КНДР, наверное там тоже есть специалисты по чтению мыслей

          • Alex Popoff

            Слышь, нищеброд хохлацкий, кем ты работаешь, сколько зарабатываешь? Какой недвижимостью владеешь? Какой автомобиль?

            Расскажи нам, интересно, что за голожопый вышиватник нас тут всех учит.

          • iikagen

            ну вот снова «русский мир» во все поля — хамство, переход на личности, оскорбления

            Вы бы лучше прошли базовый курс истории и международного права, прежде чем давать советы космического масштаба и космической же глупости. года через два возвращайтесь, может быть поговорим

          • Alex Popoff

            Понятно. Всех умнее хохол. Только вода горячая раз в сутки по расписанию. И батареи не топят.

          • Нина

            Да, нам трудно, но не из-за вашего ли вора и обманщика Януковича и вашей подлой агрессии. И я не понимаю, за что вы нас так ненавидите? За Майдан? Но это наше внутреннее дело и если бы вы не влезли к нам своими грязными сапогами, мы бы разобрались. Во всяком случае мы на вас не нападали, землю вашу не отнимали, не ездили к вам автобусами на митинги и флаги ваши государственные не срывали. Какого беса вам от нас надо? Уйдите, ради Бога, и все будет хорошо.

          • Alex Popoff

            Янукович — полу поляк. Его сын женат на польке, имеет бизнес в польше. Янукович — украинский националист(не путать с галичанами). При нём процент украинских школ вырос скачком.

            Поэтому Янукович — ваш, плоть от плоти.

            Что касается подлости… вы хотели независимости? Хлебайте половником. В этом мире слабых бьют. Прожили всю жизнь у русских в тепле за пазухой, а как на холод вылезли, так заплакали сразу.

            За ваш майдан в котором люди умирали чтобы сделать президентом олигарха, мы вас не ненавидим, а презираем.

            Крым и Новороссия — исконно русская земля. Мы у вас нашу землю заберём, а вам оставим вашу деревню. Море селюкам ни к чему.

          • Рэп со вкусом кактуса

            И то верно. Слава Украине, удачи вам

          • Рэп со вкусом кактуса

            О, вот вы и сорвались на душевно близкие вам интонации. А как хорошо начинали — и на вы, и формулировки красивые всякие…

          • Juri

            Давайте Вы не будете играть формулировками.

            100 с лишним стран не считают результаты референдума липовыми. Они считают незаконным сам референдум. Потому что таковы реалии современного международного права.

            А это большая разница.

            Тем не менее, юридический выход есть из этого. Например -прекращение существования государства Украины, как субъекта международного права в текущем виде и в текущих границах.

            СССР же как-то ушел в небытие и никто не кричит о том, что его юрисдикция до сих пор существует.

            Украина тоже может изменить государственный строй. Например, превратиться в «Украинскую Федерацию» или в «Украинскую Демократическую Республику». В новый субъект международных отношений, который потребует признания.

            В конце концов, она может расколоться еще на какие-нибудь кусочки. И Россия получит не только Крым.

            Это хорошо. Нам это выгодно.

          • iikagen

            есть и другой вариант — Россия тоже может изменить государственный строй и расколоться еще на какие-нибудь кусочки. Вы не считаете крымский прецедент опасным?

            и Вы так и не сообщили, как Вам удалось достоверно определить мнение 2 миллионов крымчан и 120 миллионов россиян

            задумайтесь, почему, например были признаны результаты референдума в Шотландии, в Восточном Тиморе, в Черногории, а в Крыму — нет?

          • Juri

            Куда дальше колоться-то… Разве что можно Чечне приплатить, чтобы ушла.

            А так… Россия маленькая, она уже расколота. На Украину, РФ, Белоруссию, значительную часть ее территории оккупирует ничтожный Казахстан. Такой ништяк может продолжаться только до тех пор, пока в Кремле будут алкоголики и спортсмены.

            А ключ к преодолению раскола — уничтожение украинской государственности. Украина — это логово совка, логово большевистской государственности советских крестьян. На Майдан вон сена навезли.

            Сломаем позвоночник гадине украинского сепаратизма и европейская Россия возродиться.

          • Рэп со вкусом кактуса

            Логово совка — это Кремль в Москве. Украина, не считая Прибалтики, потенциально самая свободная республика бывшего СССР. Искренне желаю им удачи

          • Alex Popoff

            Правильно. 23 года советские кремлёвские дегенераты поддерживали УССР, когда русские давно подавили бы сепаратистский мятеж и разравняли бы Львов танками.

          • Нина

            Но ведь то же самое может произойти и с Россией, правда? И если мы такие никуда не годные, вы нас ненавидите, то зачем мы вам? Неужели вам мало земли? Приведите в порядок свое. Так нет же, утроба ненасытная. Или вам вдруг понадобилась Украина, но без украинцев?. И именно сейчас. Почему-то еще год назад никто об этом и не думал, ну разве только Путлер.

          • Alex Popoff

            Но ведь то же самое может произойти и с Украиной, правда? И если мы такие никуда не годные, вы нас ненавидите, то зачем мы вам? Неужели вам мало земли? Приведите в порядок свое. Так нет же, утроба ненасытная. Или вам вдруг понадобилась Россия, но без русских?. И именно сейчас. Почему-то еще год назад никто об этом и не думал, ну разве только Гитлеренко.

          • Рэп со вкусом кактуса

            Почему Украина должна что-то менять, если международное право нарушила Россия.
            Нам выгодно жить с Украиной в мире. Но это уже поздно, проехали. И первое, что должен сделать президент свободной России — приехать в Киев с официальным визитом, попросить прощения и объявить, что вопрос Крыма в международной политике РФ будет решаться в первую очередь. начать консультации с Киевом и представителями Крыма

          • Alex Popoff

            Международного права не существует, потому что не существует международного суда.

            НАТО и страны европы давно уже жопу вытерли и Хельсингскими соглашениями и договором о нерасширении НАТО на восток. Договора, выполнение которых стороны не могут обеспечить не стоят бумаги на которой они написаны.

          • Рэп со вкусом кактуса

            ЭТО — не референдум. Называть его референдумом — это и есть нонсенс.

        • Нина

          Когда евреи уезжали их СССР, они не требовали присоединения Союза к Израилю, а собирали пожитки, бросали квартиры, машины и ехали, туда, где они считали, им будет лучше. Израильскими флагами не размахивали и Голду Мэер вводить войска не призывали. Сейчас, какие проблемы? Прописки нет, квартиру продал и езжай себе с Богом в какой-нибудь Тамбов. Так нет же хотят «уехать» с землей и со всем, что было создано Украиной за 60 лет (кстати,в составе РСФСР Крым был 37 лет). А насчет «референдума» рассказывали крымские студенты, которые оттуда перевелись в киевский строительный институт. Это смеху подобно: голосовали даже дети, граждане России, можно было голосовать по 10 раз на разных участках. И это называется волеизъявление?

          • Juri

            То есть, чтобы удовлетворить ваши амбиции украинской
            шовинистки 2 млн. человек должны покинуть Крым и уехать куда-нибудь в Тамбов? И это ваша «программа»?

            Блестящий план.

          • Нина

            2 млн. Вы шутите?Где вы их набрали, на «референдуме»?

          • Juri

            2 млн. — это весьма осторожная оценка, согласно переписям населения, которые проводили украинские националисты, полагаю, что реальная численность русских в Крыму еще больше.

    • Рэп со вкусом кактуса

      А когда референдум имитировали и войска вводили, то мнение населения Крыма типа учитывали? Ага, конечно

  • Маминов Борис

    Согласен с v1259341, охарактеризовавшим шансы Х. и Н. стать президентом. В отношении Крыма оба ссылаются на мнение большинства россиян, отравленное госпропагандой. Дескать, Крымнаш. Но это мнение изменится, когда те же СМИ расскажут о нарушении Россией её международных обязательств, расскажут о скрытых ныне обстоятельствах захвата и скоропостижного референдума в Крыму.

    Захват Крыма осуждает весь мир. К России применены санкции (позор). Российская экономика выключена из системы международного разделения труда. А это для экономики смертельно. Результаты уже появляются.
    Когда не заметить их станет невозможно, народ поймет, что отдыхать в Крыму (на Кипре) летом хорошо и всё равно, где проходят границы стран.

    • Leonard Vatnique

      Мы, Бориска Второй, выразитель воли Мира

    • Alex Popoff

      Весь мир аплодировал русским после великолепной олимпиады и ещё более великолепного возвращения своей святой земли.

      Разумеется все будут помогать сепаратистам-украинцам, чтобы ослабить Россию. Для противодействия этому надо ввести танки в Киев, выключить телебаченне, расстрелять руководство украинских сепаратистов. Тогда исчезнет сам вопрос, предъявлять претензии станет просто некому, и нас все в мире снова полюбят.

      • Рэп со вкусом кактуса

        Неимоверно доставляет ваш тезис про украинский сепаратизм. См. выше

  • Alexander Bezruk

    Мне не показалось, но может кому-то покажется, что вопросы установления мира и возвращения территорий решаются массовой гибелью мирных людей на территории страны агрессора?

    Вот к примеру, Япония. Она ведь продолжить войну могла бы, кто его знает, сколько ещё американцев, советских, китайцев могло в землю и лечь?
    А положили США несколько десятков тысяч японцев в землю, сожгли в ужасе ядерного взрыва, и тот час наступил мир, Курилы, Сахалин японцы «вернули». А потом превратились в хороших из плохих.

    Я так понял, Ходорковский не мечтает перековать россиян, будет ждать пока всё утрясётся само, изживётся, так сказать. Значит они, россияне, заведённые при Путине не остановятся в угаре экспансии, в расширении «Русского мира»?
    И что, «нерусский мир» это будет терпеть, эту экспансию?
    Что, Германию с Японией долго терпели?

  • Платонов Николай

    ненавижу раху — хочу чтоб сдохли все защитники русского языка — говорю вам — падлюкам на русском

  • Платонов Николай

    русские должны перевешаться и передушить своих отпрысков которые не могут сделать это самостоятельно — ненавижу окаянных

    • Никола

      Платонов! Отсутствие реакции на вашу «ненависть» говорит о том, что ЛЮДИ распознали тролля, сеющего вражду между людьми. Истерика — отсутствие ума

  • Putin Hujlo

    Верните Крым, падлы!

    • Никола

      Не по адресу обращаетесь

      • Putin Hujlo

        нахуй с пляжу! я тут ляжу!

        • Alex Popoff

          Матюки перетворыли тоби у москаля.

    • Popov Alexey

      Попробуйте забрать. Объективно вы просто все проиграли. Крым, Донбасс. Воевать вы не умеете, газа у вас нет и денег нет. Вы просто всех разочаровали — Навального, Ходорковского, старика Бжезинского. Ваш псевдоним из двух слов -это ведь ваш диагноз. Вы абсолютные бездари и даже частушку из трех слов составить не можете.

      • Putin Hujlo

        Отчего же не могу, вот составил давеча:

        Полюбила этатиста за безумные глаза,
        его Путин возбуждает больше чем моя пизда.
        Йииииииии-ха!!!!!11

        • Alex Popoff

          Почему не размовляешь, москаль?

          • Putin Hujlo

            Што?

          • Alex Popoff

            Ща повiстку тобi пришляемо, кацап!

          • Putin Hujlo

            Я свидомый украинець, нэ пызди! Крым твой?

          • Alex Popoff

            Тююю, працювати ышо и працювати СБУ, або выводiти яких ты.

          • Putin Hujlo

            Не подходи близко к окнам, Лёшенька.

          • Alex Popoff

            Видно твоё москалиное нутро. Угрозы убийством, матершина. Ганьба!

          • Putin Hujlo

            Поменяй памперс и перечитай себя, трусливое ебанько, где угрозы? )))))))

          • Alex Popoff

            Совсем окацапился, москаль.

        • Рэп со вкусом кактуса

          ахаха, жжешь

      • Рэп со вкусом кактуса

        Зато вы, Алексей, воевать умеете, и газ у вас есть, и деньги.

  • Bell Vorontsova

    МБХ ! Я бы наверное подождала, пока закончится эта всеобщая истерия по поводу Вашего выступления, а потом быпояснила смысл Вашегоо высказывания)) Сейчас это делать без толку….да и потом…выступает в основном пена…Может не стоит придавать такое значение этим высказываниям вообще? Кстати, между тем, что сказал МБХ и тем, что брякнул навальный — ПРОПАСТЬ ! Это два совершенно разных высказывания и объединить их совершенно невозможно разумному человеку)))